Snow White z Krakowa

[Crystal]

Oto kilka zdjęć moich snow whitów. Trochę się tego namnożyło ostatnimi czasy.

[Mateusz.A]

Tam na trzecim zdjęciu red ruby zagląda?

[=Fresz=]

Tam na trzecim zdjęciu red ruby zagląda?

TAK

[Crystal]

a tak. Szwęda sie ich kilka pomiędzy snowami Bardzo się z nich cieszę i mam nadzieję na maluchy

[lwica79]

szczególnie sympatycznie wyglądają te małe białe okruszki :) .
A pytanie od razu mam... Red Ruby się ze Snow White nie skrzyżuje?

[michal.l]

Tak.

[KuMaK]

Red Ruby się ze Snow White nie skrzyżuje?

Tak.

Skrzyzuje się.

[Crystal]

Crystale też z nimi krzyżuje

[michal.l]

Red Ruby się ze Snow White nie skrzyżuje?

Tak.

Skrzyzuje się.

Sorry źle doczytałem chodziło mi że się skrzyżują tak czy siak taiwan + crystal =hybryda

[Crystal]

Ostatnio jest modne sprzedawanie tych hybryd w dosć wysokich cenach. Sprzedawcy gwarantują uzsykanie jakiejś ilości taiwanów wśród młodzieży. Niemcy już wcześniej sprzedawali takie hybrydy F1 i pełno jest na ich giełdch takich ogłoszeń. Metoda ta i do nas zawitała ale jak na razie nic nikt nie napisal co dalej? Czyli jaki mają genotyp Taiwany uzyskiwane z takich hybryd. Jednak ryzyko w zakupie hybryd jest chyba duże gdyżnikt jednoznacznie nie opisuje ewentualnego rozłozenia się feontypu u młodzieżyi nigdy nie wiadomo czy hybrydy są rzeczywiscie hybrydami raoswych Taiwanow czy już też mieszańcow. Co więcej - w takim przypadku przy zakupie Taiwanów będziemy musielli zaufać hodowcy, że jego Taiwany są Taiwanami a nie mieszańcami. Tak czy inaczej nie unikniemy tego procesu bo rynek rządzi się swoimi prawami. Jedyny plus to chyba to, ze ceny Tawianów będa spadać i coraz wiecej ludzi będzie stać na Tawiany w mniejszym lub większym stopniu rasowe. Może Kumak się wysili i coś na ten temat napisze?

[KuMaK]

Tak naprawdę nie masz gwarancji, że z hybryd Taiwanków otrzymasz jakieś Taiwanki.
Nie została jeszcze opracowana teoria na powstawanie taiwanów na tyle, by być pewnym.

Razem z kilkoma zaprzyjaźnionymi hodowcami azjatyckimi, którzy uzyskali Taiwan Bee sami i niektórzy z nich hodują je już trochę, ustaliliśmy mniej więcej jakby to mogło wyglądać i faktycznie ma to jakiś sens.

Klucz Taiwan Bee (czyli silny Golden Bee) mieszany ze standardową bienką (z bienek) (im więcej krewetka ma pigmentu-muszelki, czyli w przypadku bienki czerni, tym lepiej, ponieważ łatwiej jest zachować tej krewetce podpigment jaki został jej nadany - dlatego np:

Krzyżując powiedzmy wyższą gradacje Crystala (z crystali) z Bienką (z bienek) otrzymamy więcej osobników z czystą bielą, niż jakbyśmy krzyżowali niższą gradacje Crystala.

bo im mniej krewetka ma pigmentu (muszelki) tym łatwiej jest nadać jej określony podpigment).

Można by tu próbować wyjaśniać na podstawie mieszania podpigmentów
np. Silny podpigment złoty ze słabym podpigmentem niebieskim, czy silny podpigment niebieski ze słabym podpigmentem złotym. Wyjaśniałoby to trochę fakt, że Taiwanki można otrzymać praktycznie z dowolnych odmian krewetek Caridina cf. cantonensis spełniających jednak te warunki.
Stosunki podpigmentów powinny być utrzymywane mniej wiecej, w momencie gdy dojdzie do ich wyrównania Taiwan Bee zacznie wracać do krewetek Bee i to nazywa się hybrydą.

Siła podpigmentu to wartość koloru pancerzyka którą można zwiększać poprzez mieszanie krwi krewetek o tym samym podpigmencie.

Zatem mieszając krewetki Bee z Taiwankiem możemy otrzymać jak i nie otrzymać wcale młodych taiwanków, jeśli dojdzie do wyrównania stosunków podpigmentów.

[Ronin79]

Wszystko by się pewnie zgadzało, ale nie odnośnie taiwanów. Przyczyna jest prosta. Powstały one nie w wyniku selekcji czy krzyżówek ale poprzez mutację genów. Proces dziedziczenia cech jest przez naturę tak skonstruowany, żeby niwelować mutacje, dlatego też wszelkie krzyzówki z krewetkami o "normalnym" kodzie genetycznym powoduje powstanie "zwykłych" krewetek, które mogą przenosić ukrytą mutację, ale nie muszą, lub też nie musi się ona ujawniać w następnym pokoleniu a np. w f3 gdy zajdą ku temu sprzyjające warunki. Jeśli ktoś jest zainteresowany zgłębieniem tematu proponuję poczytać o "crossing over" i innych zagadnieniach dziedziczenia cech.

Taiwanów nie ma "rasowych" i mniej "rasowych". Taiwany to taiwany.
Co do otrzymywania taiwanów z hybryd to jest to sprawa bardziej skomplikowana jak podnoszenie gradacji. Wszystko zależy czy mutacja ujawni się i nie zostanie "naprawiona".

Tak więc połączenie taiwana z hybrydą daje największe szanse na uzyskanie interesujących nas krewetek, bo mutacja jest obecna i jednej i być może u drugiej (jako ukryta).
Po połączeniu hybryd udało mi się uzyskać taiwany (symboliczny odsetek młodych). Mam informacje z wiarygodnego źródła na temat pojawienia się taiwana z krzyżówki hybrydy z biene, ale jest to marginalne.

Jedynym gwarantowanym sposobem na uzyskanie taiwanów jest krzyżówka samych taiwanów. Niestety krewetki te są mało chętne do amorów jak również przeżywalność młodych jest nie za wielka.

Nie demonizujmy także hybryd. Są one doskonałym sposobem na wzbogacenie dość wąskiej puli genowej Taiwanów. Nie są one jednak sposobem na "zdobycie tanio taiwanów", a niestety w ten sposób są najczęściej odbierane, co wykorzystują sprzedawcy - prawo popytu i podaży.

P.S.
Myślę, że ta dyskusja powinna trafić do innego tematu.

[Crystal]

Z ogłoszeń sprzedawców wynika, że własnie są tanim sposobem na uzyskanie Taiwanów ale w zasadzie z tego co piszesz to jest to sposób dośc drogi aczkolwiek poprzez wzbogacenie puli genowej dość korzystny dla szerszej populacji Taiwanów.

[Ronin79]

Dokładnie tak jak piszesz.

[Crystal]

Może założymy temat Taiwan i tam będziemy opisywać ewentualne sowje doświadczenia i spostrzeżenia w zakresie ich rozmnażania, krzyżowania i w ogóle o Tawianach. Zaczynają być modne, ich ceny spadają i coraz więcej osób eksperymentuje z tymi krewetkami.